...спохватился...? ...зачем тебе это?...Юля, или не Юля...какая тебе лично от этого польза, или вред? Если ты не будешь знать фамилии Каганов - разве тебе от этого будет сложнее жить? Не мешай всё в одной банке - потому что получится дерьмо. Компоненты требуют осмысливания. Курение травы - только твой выбор, равно как и голосование по поводу президента. Ты ходил? Комендантом общаги была Римма, но мог быть и Коровин. Какая принципиальная разница? Разве тебя тогда это волновало? Почему же теперь тебя волнуют космические перспективы? Забудь...Жизнь коротка и те, в чью сторону ты пыташься лязгать зубами, даже не знают о твоём существовании. Им - насрать.
И поэтому - да прибудет сила с тобой, чтобы решить твои проблемы твоим умением и опытом во имя тебя и тех, за кого ты отвечаешь в этой жизни.

Вау! У нас появился аноним со своим мнением! А почему без имени? ( Да не про регистрацию я!) Судя по комменту, мы можем быть знакомы.
Многоуважаемый, просто гость,представьтесь, пожалуйста. Ведь и за нашими никнеймами - реальные люди, и.. если уж озвучили позицию, то зачем дальше прятаться на этом форуме - непонятно ????

Хы, неплохо, Фил. Хотя мне и чужды Ваши мысли про День Победы...Кстати, я лишь ответила на Ваши вопросы, прозвучавшие в заметке "Победа нах"(с), а сам пост не критиковала.  Потому как имелось опасение, что критика получится уж совсем непечатная и резкая... и, да, с Кагановым ни легче, ни сложне, а просто веселее. Не могу не согласится.

Лена-Елена и Фил, а разве вас напрягает АНОНИМНОСТЬ постующего?
Да и фиг бы с ней, с анонимностью. Но вот "пытаешься лязгать зубами"(с)  мне тоже не понравилось.
Но раз уж просто гостишь, то и слова, наверное, хорошо бы подбирать покорректнее, Камрад .

Спасибо этому месту, где можно было вновь насладиться общением Фила и Гусева. Смеялся(лась) до слёз.
Есть вопрос к Филу, относительно темы: а как Вы, милейший, относитесь к татарской экспансии в Крыму? Или нет такого явления? У меня перед глазами сюжет новостей 6-8 летней давности, где татарин нашего возраста, вернувшийся из татарии в Крым по зову (велению) местного курултая, выкидывает пожитки из хаты местной бабушки со словами "это моя земля и ты жить здесь никогда не будешь".
Вот земля - она ничья, ну или она временно того, кто её обрабатывает и сажает на ней помидоры. Глупо заявлять права на землю, зная и сравнивая её и свой средний возраст.
Вот кто вам сказал, что Вы, многоуважаемый, живёте в другой стране? Все мы (Чумаков и Лита не в счёт) живём всё в том же, только поделенном совке с теми же соседями по площадке и с теми же продавцами в магазинах, с теми же таможенниками, вахтёрами и т.п.  да и с тем же мозгом в голове по большому счёту. 20 лет независимости (от чего-кого независимости?) не идут ни в какое сравнение с 70 летней историей Государства, войной, Сталиным, Хрущёвым, Гагариным, Олимпиадой-80, пионерами, комсомолом, идеологией, в конце концов...Жалкие потуги в смысле идеологизации своей никчёмной теперешней местной власти в отдельно взятых "странах" бывшего совка выглядят смешно и неубедительно от того, что, как мне кажется, 70 лет вживляли способ жизни быдлу (т.к. остальные либо свинтили по тихому, либо не успели и их расстреляли), а 20 последних - уже не совсем быдлу, слава Горбачёву. Кстати, чего это Вы его воткнули в один ряд с Ельциным? Последний - есть аватар той России, против которой вы настроены.
Лимонов...Ну вот что за фигура? Жив пока, потому что клоун из супермаркета. Позволили пока. Для меня он такой. Ну и ещё он автор пошлого романа "Это я, Эдичка". Ну и всё, пожалуй...так...дерьмецо...А сколько их - Малаховых и т.д. Не трогает...А вот есть Фил и Шура - реальные люди, которые смотрят на этот мир через разные очки. Они же у вас разные? Даже по диоптриям? И между ними есть диалог, а живут они в разных "странах". Вы гоните, господа - товарищи. Нет никакой другой страны.
Ещё вопрос: "Построить дом, вырастить сына, посадить дерево..." Мало? Сделай это качественно. Можешь? Ну так, чтобы потом сказать: "Я своим сыном(дочерью) горжусь" не потому, что ты его(её) любишь, а потому, что у него(неё) жесты твои, отношение к жизни своё, но с твоим совпадает и ты за него(неё) спокоен? Чтобы про дерево, которое ты посадил перед домом сказать, а знаешь какие на нём абрикосы(яблоки, вишни)? Чтобы про дом сказать - одно окно выходит к морю, второе в поле, третье к лесу (ранний Макар) и ты различаешь в нём скрип ступеней и знаешь, что на чердаке и в библиотеке у тебя не модные писатели, а которых читал и понравилось тебе. Как то так.
Вы, Фил так же мимикрируете, как и я. Что же не даёт Вам покоя и заставляет делиться своими мыслями тут? Всё ведь есть у Вас и даже море, мидии, которых ловишь и ешь, куры - догнал, открутил башку, ощипал и слопал. Оттого, смею предположить, что живя в кладовке женского туалета на Бухарестской и прогуливаясь ноябрьским вечером в трусах по купчинскому супермаркету, Вы не были так уж несчастливы, потому что жили, как хотели и ничего Вам за это не было. Да и сейчас живёте, как хотите и Вам за это ничего нет. Просто думающий человек не может быть всегда довольным тем, что имеет, в противном случае - он идиот и живёт в дурке. Страна - ни при чём. В ней живут люди.

Вашу мысль,
мечтающую на размягченном мозгу,
как выжиревший лакей на засаленной кушетке,
буду дразнить об окровавленный сердца лоскут:
досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий.
Гы, Фил, а мне это произведение запомнилось со школьной прог-мы и сочинения писала исключительно про Маяковского, когда был "выбор".
...
Вчера была на праздновании дня рождения, где имениннице исполнилось 67 лет. Мы с Игорем были самыми "молодыми"...
Что меня поразило, когда разговор добрался до политики: один из гостей начал хаять систему, защищая "шахтеров"(нарицательно) и вспоминая соотношение з/плат, совершенно (или намеренно?) забывая о том, что у него СЕГОДНЯ 3 а/м на семью и "дача" в Карловых Варах.
Разве возможно было такое, если бы он остался жить в совдепии? Он не профессор, не заслуженный врач, не народный артист, не полит.работник, а работяга, и его дача была бы в бердичеве, на которую он добирался бы на чудном произведении советского автопрома, а на заграницу смотрел бы из телека в передаче "Кабачок 13 стульев"...
Благо, что он остался одиноким в суждениях. Согласна с Гостьем(ей), что все  - в людях, (блин, даже не надо заглядывать в IP, можно и по контенту догадаться, кто сюда "просто заглянул)")
А вот почему так культивируется неуважение ко всему вокруг - вопрос? Почему так фальшиво проводится любая идея, даже на первый взгляд  - правильная?
Почему же так забывается из истории : "Разделяй и властвуй?"

Об искусстве. Конечно, не говорят ведь про дилетанта, что он искусен? Искуссность – удел Мастера. Мастера, который учился, работал и постиг тайну передачи «контента» чувств другому. Не картинки, звука, или запаха, а чувства, которое он испытывает при разглядывании Природы. Чем больше душ затронуто – тем больше Мастер. С другой стороны – «Смехопанорама» Петросяна и «Дежурный по стране» Жванецкого. У первой программы зрителя больше в разы. Потому что Петросян талантливее Жванецкого? Отнюдь. Потому что проще. Лучше усваивается. «Плоские шутки тем хороши, что их удобнее располагать в голове». Но это продукт массовый и скоропортящийся. Микеладжело и безвестный автор «Девушки с веслом». Мрамор и гипс.
Джаз?...Ну, скажем, Каунт Бейси и …скажем, Паулс. Даже сравнение какое-то жуткое, не так ли? Или, скажем, «Irakere» и Голощекин. Затраты Таланта неравноценны. И поэтому Леонардо круче Малевича, или Шекспир Лимонова, или Зощенко Каганова ну и т.д. Кто так решил? Ну, я, например. Лично для себя. Радуюсь, когда и кроме меня тоже так думает. Но не разделяю массового поклонения кому-то ,или  чему-то. Слушать Jesus Christ Superstar не получилось. Наверное это талантливо, но не нравилось тогда, поэтому писать кипятком по поводу этого не буду. Не вставляет. Хиппи – это, наверное, прикольно, но  - не моё. Баррикады, митинги – тоже. Стараться быть умнее, предвидеть, прогнозировать, анализировать – это ближе. Потому что боится влать кого? Толпу. Оторвут башку главарям за месяц до митинга – и не будет митинга. А что и кто ты? Отдельно взятая особь, которая либо в толпе -  сила, а без толпы? Нет, не моё.
Про татар так и не ясно как-то…
Вообще. Похоже, кризис мозга так и миновал до конца ещё…Поэтому, прожив эту первую половину начинаешь подспудно подводить итоги и понимаешь, что кто-то кроме тебя ещё должен на них посмотреть, чтобы как-то объективнее взглянуть на себя. Вот и несёшь какую-то эпатажную чушь, в попытках обратить на себя внимание. Но всё уже было…просто ты не знаешь об этом. И вместо того, чтобы искать истину, ты с непостижимым самомнением двигаешь своё мировоззрение за неё. Ещё рано. Иди – работай.

Ну ясно, что и Малевич и даже «Ласковый май» кому-то нужны. Тошнит не от этого, а оттого, что мне навязывают «гениальность» этого «творчества». Равно как и гей-парады в защиту прав геев и лесбиянок. Я уж как-нибудь разберусь самостоятельно. Зачем мне мыть мозг?
Кризис - он ещё не закончился, видимо, и у тебя, т.к. алкоголизм – всего лишь один из его признаков. «Всё было» – это не о твоём, или моём будущем, а о поведенческих схемах. Эти схемы повторяются по мере течения истории, просто в один из моментов  о них забывают и выдают своё рефлексирование за что-то новое, доселе невиданное. Но всё уже было, убеждаюсь в этом всё чаще.
P.S. Ты какой чай пьёшь? Хороший, или тебе пофиг какой? И с дерьмового чая можно получить удовольствие? Конечно можно, только если ты до этого никакого не видел неделю.  Или кофе в зёрнах… сам смолол, сам сварил, как любишь , против химического соединения с надписью Nestle?

Хм, Кстати, неплохой приемчик: разложить свою жизнь по "моделям" и стереотипам своего же мышления.
Нужно ли ломать свои поведенческие правила в нашем возрасте?, крушить стереотипы?, метаться в поисках? Если есть кризис - обязательно нужно! Но с чувством меры и такта: даже если "все было", разве следует эпатировать фотожабами на религиозную тему? Это как показать "голую попу" в метро,  не думая "как слово наше отзовется"(с) - сомнительный успех. Преодолеть (или переждать) творческий/возрастной кризис, только без истерик:"аааа, опять ничего не получилось!" Ну, допустим, закончился этап (дерево плодоносит, дети выросли, книга/ картина написана), придумать и заняться тем, что и дальше приносило бы уют в душу и сердце (идеально - с пользой для тела и с финансовым успехом в кармане), только не в ущерб другим.
А,  пошла я ... работать дальше.

О-О! 
Опять про "яхты"? ...  -  Да сколько угодно, если все еще актуально для обсуждения.
Про безвариантность:
(Некто, с именем Павел, однажды уже писал про границы, которые могут быть широкими... или высокими, но узкими), добавлю, что у каждого есть и своя планка в стремлениях, но ставить ее нужно так, чтобы подпрыгивать, а не перешагивать, успокоившись на бердичеве. А вы опять про "Два двадцать" (с) ("Таки блюз" Лунгина)? Странно читать, что достаток прямопропорционально зависит от честности.
Интересно, где вы, многоуважаемые собеседники, проводите для себя границу; ну, на каком уровне благосостояния еще можно сказать - честный человек, а с какого "вор должен сидеть в тюрьме"(с), с Карловых Вар или с покупки авто?
Про равнодушие:
Неравнодушен разве только тот, кто умеет кричать? А молча сопереживающий?
Если у торчка закончится на дозу будет ли он по-прежнему нейтрален, не делая людям зла, как буддист?

Я не знаю, что там написал некто с именем Павел, одно могу сказать, что планки – да, они установлены на ту высоту, на которую их каждый сам себе ставит. Но и дело каждого - выбирать эту высоту. Зачем мне прыгать, если я не хочу? Вы не читали про чай, Елена, или упустили мысль.
Относительно границы за которой вор должен сидеть в тюрьме? Да сколько угодно, выражаясь Вашим же слогом.  На какие такие доходы госчиновник средней руки с зарплатой пусть в 1000 долларов разъезжает на новом Лексусе и ставит его в свой гараж, оборудованный автоматическими воротами, находящимся во дворе его двухэтажного коттеджа за забором, облицованным диким камнем? Это видят обыватели, а значит, про это стопроцентно известно тем, кто по долгу службы должен про это знать. Не вяжется, да?
Ну, или Вы – руководитель компании, участвующей в тендере на что-либо. Само понятие тендер – уже, типа, рычаг против коррупции. Ещё не смешно? И вот Вы готовите самое что ни на есть распрекрасное предложение. За Вашим товаром известные производители, Вы работаете с ними напрямую, Вы полжизни вложили в это дело и знаете его досконально, Ваши цены настолько низкие, что прибыль Вы рассчитали только через 3 года после заключения контракта. А выигрывает этот тендер никому не известная фирма, которая ломит цены на товар noname низкого качества. А ведь Вам предлагали…Ведь Вам предлагали? Что ж Вы отказались, как честный человек? Ну отказались и отказались…А тот чиновник из тендерного совета прикупает себе ещё одну дачку. Теперь уже в Карловых Варах. А вы едете к себе, в Бердичев…Это так всё обыденно.

«Иди – работай» было в контексте «работай над собой». Не стоит предъявлять своё мировоззрение, как полностью законченный продукт. Кто сомневается - тот ближе к истине. Сомнения порождают раздумья, ну и т.д. Так что – мимо.
В смысле огульности охаивания и т.п. и т.д. Масса вокруг примеров, когда целеустремлённые люди добиваются «Лексусов», вполне честно на них заработав. Но речь-то не о них. Они, чтобы заработать, работали (пусть коряво звучит, но лень выравнивать). И, значит, в чём-то себе отказывали. В свободном времени, в личном, может, в чём-то. Баланс – он и есть баланс. 
А вот под сидячую попу ещё как всё лезет. Тут просто знать надо, где сидеть..
Порядочность в бизнесе? Это что ещё за понятие??? В бизнесе нет никакой порядочности. Только законы бизнеса и больше ничего. Пример: Вы договорились с неким партнёром о встрече на 15:00. Он опаздывает и перезванивает Вам за 15 мин. до встречи, чтобы перенести её. Это порядочность?
Нет, это – закон бизнеса. Если ты не перезвонишь заранее, с тобой вряд ли будут хотеть иметь дело в будущем. Ничего личного. Just a business.
Насчёт Бердичева. Ещё одна попытка. На 11 этаже недалеко от Лимона, жил некий татарин Ришат. Он ТАК жарил картошку, что хотелось съесть её вместе со сковородой. Картошка была обычная по 60к. кило.

Да, Леночка - увы  и ах... Исламисты действуют. Вернее ДЕЙСТВУЮТ - в том числе и террором. У них, кстати, и семьи имеются. Потом в нужных местах им бабло скидывают - детей-то, как правило, много. Новых "бомбоносов" готовить. Пришлось мне тут кое-что понаблюдать - был один проектик. Пообщались в неофициальной обстановке ( не только я, нас трое было - реж, оператор и я). У них мозги другие. Нам, вменяемым, не понять. Мы как думаем - жизнь у нас одна, семьи опять же... Они же иначе мыслят. Примерно (  мне кажется) как те самые народовольцы-бомбомёты конца 19 века в России. Или Матросовы и Гастеллы. но последние и сейчас есть - это воины. В Чечне воевали такие же ребята, как наши "афганцы". А исламисты - эти убийцы. Но не за примитивное бабло, а ( как им кажется ) за идею. С этим плохо - контридей нет вообще. Я в Дагестане был несколько дней - это ВАША страна, кстати. Россия. Там погоны надевать боятся. Потому как ментуру ненавидят. Вот так-то... Её везде ненавидят, но в Дагестане их отстреливают.

Отредактировано Тима (2010-07-24 00:06:50)

Понятно, я далёк от прямых аналогий исламистов и народовльцев. и Басаева с Нечаевым сравнивать напрямую не стОит, наверное.

Если Вы не хотите работать над собой – это Ваше право, но высказываясь здесь, Вы же сами и опровергаете это утверждение. Вам же нужна реакция? Или нет?
Про бокс ну уж совсем неубедительно. Пупкину, чтобы на ринг выйти, нужно квалификацию пройти, кучу всяких формальностей соблюсти, быть на равных в весовой категории и уж Вы простите, но чтобы вломить спортсмену, который тренируется по 10 ч. в день, нужно быть талантом. Тогда – да, всё по-честному. Вы, Елена, хорошо плаваете? Если думаете, что да – попробуйте проплыть на скорость с пловчихой, которая этим занимается пусть не по 10, а хотя бы по 2 ч. 3 раза в неделю. Вы НИКОГДА её не переиграете, только если будете заниматься больше, чем она  и то – не факт.
Чтение книжек в бизнесе совсем не обязательно. Исходя из идеи, что ты не сможешь разбогатеть, не используя наёмный труд, получаешь наёмных специалистов: экономистов, юристов и т.д. Вы же работаете на компьютере, не особо вдаваясь в то, какие процессы на нём запущены и что делать, если вдруг он не грузится? Правильно – вы вызываете техподдержку, которая продаёт Вам свои знания. Пока всё нормально. Потом приходит некая серая личность с миллионами за спиной и выдавливает Вас с вашего сегмента. С позиций бизнеса это опять же нормальное явление. Вы можете продать ему своё дело, клиентуру и т.п, можете устроить слияние, став частью, либо можете поступить как-то иначе, и Вам это подскажут Ваш грамотный юрист с экономистом, который, кстати, должен был заранее просчитать варианты. Но это всего лишь идеальная модель. А на практике эта серая личность не хочет платить Вам; она лучше заплатит чиновникам, судьям и тем, от кого многое зависит в вашей, пусть неравной схватке. Да это так и происходит. Чего же кормить их два раза? И Вы натыкаетесь на Систему. Бороться с ней подобно нападению на ветряные мельницы, поэтому если Вы вовремя не предприняли соответствующих действий, то сами и виноваты.  Значит, Вы не предусмотрели запасных вариантов, которые тоже требуют вложений. Этот процесс достаточно сложен и добиваются в нём успеха только упорным трудом и не в одиночку. И конечно, при условии, что ты порядочный, в понятии бизнеса, человек. Но «…я ищу глаза, а вижу лишь взгляд, где выше голов находится зад».
А вот почему это допустимо? Почему допустимо, что проходимец, занимая невысокую госдолжность, который ничего не производит, почти ни за что не отвечает, выполняющий функцию «крыжика» и соответственно оплачиваемый, пользуется тем же уровнем материальных благ, что и умница - трудяга – бизнесмен, а иногда и во много раз выше? По – че – му?